The world of Pharaohs
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

PHARAOH - HOUND
Уважаемые участники, приветствуем вас на форуме "The world of Pharaohs"
Форум посвящен одной их самых красивых и самых древних пород на земле.
Фараонова собака многие века не меняет своего облика.
Фараоны отличные охотники, великолепные спутники и прекрасные выставочные собаки.



АвторСообщение
moderator




Сообщение: 145
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:36. Заголовок: Сравнительный анализ типов фараоновых собак


СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ ТИПОВ ФАРАОНОВЫХ СОБАК

Изначально хочу остановиться на самом понятии «породный тип».
Часто попытка объяснить это понятие, сводится к банальному цитированию стандарта.
Но, «породный тип», это то, что мы можем узнавать безошибочно.
Ричард Бьючемп ( эксперт, издатель журнала «Kennel Review») сформулировал его определение таким образом: «Породный тип — это столь труднодостижимая штука… Это то, чему невозможно научить, но можно научиться.
Даже когда тип проявляется в полной мере, некоторым доступно увидеть его, в то время как сидящим рядом, возможно, не видно вообще ничего. Он прекрасно различим, однако требует определения».

У каждого сформировавшегося питомника, получающего собак в уже не первой генерации, подчас складывается свой, особый тип собак, который легко узнаваем.
И бывает часто достаточно одного взгляда на фараонову собаку, чтоб определить, к разведению, какого питомника она может относиться. Т.е. часто определенный, разводимый тип собак становится «лицом питомника». Но, ни в коей мере нельзя утверждать, что породный тип какого-либа питомника, даже лидирующего, может являться стандартом.
Стандарт един, а вариаций типов может быть как несколько, так и много.
На примерах рассмотрим различные типы фараоновых собак.

Фараоновы собаки шведского питомника «Antefas»
Питомник взял свое начало в 1976 году, когда владельцы получили своих первых фараоновых собак:
Enigma Seschat-Ata и Merymut Marna.
И сейчас обе эти собаки присутствуют почти во всех родословных фараонов полученных в «Antefas».
За время существования питомник получил около 40 чемпионов собственного разведения.
Так же собаки с приставкой «Antefas» выигрывали самые престижные выставки в Швеции и др.странах. Питомник несомненно является лидирующим среди питомников фараоновых собак.
Главным критерием разведения фараоновых собак в своем питомнике Annica Lundqvist Monica Lundqvist считают совокупность
экстерьера, характера и здоровья.
Сравнивая представленных на фото собак питомника, становится понятно, что питомник имеет собственный, сложившийся тип фараоновых собак.
Крепкие, в тоже время изящные, рослые. Почти все собаки питомника достаточно темного окраса, с точно очерчеными головами и выраженными углами конечностей.








Фараоновы собаки финского питомника «Northgate's»
Владелица питомника «Northgate's » Hanna Ukura, начала создавать основу своего питомника с собаки из питомника "Scheik's"(заводчик Jarmo Vuorinen ). "Good Heaven's Aurora"(Нэнси) была первой фараоновой собакой Ханны. К сожалению, в 3 года Нэнси погибла.Второй фараон от того же заводчика, был приобретен в 1991 году и носил кличку "Scheik's Laburnum".
Успехи питомника "Northgate's" впечатляют.
Собаки питомника выигрывали крупнейшие выставки Европы, Мира и др. стран.
Великолепных успехов достиг "Northgate's As You Like It" (Кинг), став BIG1 на всемирно известной выставке в Англии "Crufts" в 2010 году.
А так же Кинг является Чемпионом Мира 2009 года и абсолютным победителем Best In Show in the World Winner 2009.
Так же собаки "Northgate's" являются чемпионами полевых испытаний.
Со своими собаками Hanna Ukura не только участвует в шоу, но и занимается охотой, потому, что считает необходимым сохранить исконно рабочие качества у фараоновых собак.
За годы разведения в питомнике сложился свой тип собак, при взгляде на которых "видно лицо".
По моему мнению, собаки питомника крепкие, но без излишеств, рослые, с более мягкими в очертаниях формами голов, хорошими, но не излишними углами скакательных суставов. Окрас собак является в основном промежуточным. Не слишком светлым и не слишком темным.









Фараоновы собаки шведского питомника «Farao Anubis»
Первый фараон появился у Maria Westman в 1985 году. На то время Марии было 10 лет. Ее первая собака "Antefas Elodeah" (Трикси)
была приобретена у заводчиков питомника «Antefas»-Annica Lundqvist Monica Lundqvist.
Maria Westman не только любит фотографировать, но и является художником, поэтому не удивительно, что она выбрала
такую породу, как фараонова собака и создала в 1996 году свой собственный питомник под именем "Farao Anubis".
Самой выдающейся собакой разведения питомника "Farao Anubis", по праву считается великолепный "Farao Anubis Ramses" (Рамсан).
Рамсан стал легендой мира фараоновых собак. Его не стало в 2010 году, но его имя можно встретить в каждой родословной сегодняшних лидеров и чемпионов. Под приставкой этого питомника родились известные во всем мире собаки, лидеры и чемпионы: Farao Anubis Ikaros (Plupp), Farao Anubis Kahiro (Pi), Farao Anubis Shakira (Gulan), Antefas Kahira (Bibbi).
Владельцами своих щенков Maria Westman, прежде всего, хочет видеть людей, которые могут предложить им любящий дом, заботливые руки.
Тем, кто уже знаком с породой и имеет знания о породе и готов продолжать дело, начатое заводчицей.
Собаки питомника имеют самые громкие и заслуженные титулы: Чемпион Мира, Европы, Интерчемпион, Чемпион Cruft's.
Собаки «Farao Anubis» успешно лидируют на Мировых шоу и спец-выставках.
Соответственно и в разведении собак питомника «Farao Anubis», сложился свой тип фараоновых собак.
Собаки данного питомника костистые, хорошего роста, с резко очерчеными углами скакательных суставов, интенсивного окраса, часто очень темные, с резкими по-моему мнению очертаниями голов и чуть закругленными ушами.
Надо отметить, что все же собаки этого питомника очень похожи на собак "Antefas".









Фараоновы собаки финского питомника «Sifra*s»
Владелец питомника Britt-Marie Sundquist.
Первый раз Britt-Marie увидела фараонову собаку на выставке в Хельсинки в конце 80-х годов,
и сразу поняла, что без остатка влюбилась в породу. В 1992 году в питомнике появилась первая фараонова собака Scheik's Orchid ( заводчик Jarmo Vuorinen ).Эта собака и стала основоположницей всего питомника «Sifra*s». В том же 1992 году питомник был официально зарегистрирован. Britt-Marie Sundquist посещает много выставок и полевых испытаний.
По мнению Britt-Marie Sundquist, собаки это и ее хобби и образ жизни. А сами фараоны, главная любовь в ее сердце.
Собаки питомника успешно выставляются в Скандинавии, выигрывают престижные шоу. Siphra's Summernight City носит заслуженные титулы:
"Топ-фараон Финляндии-97,98, 99 годов, и "Лучший производитель Финляндии-2000, 2001, 2002 годов".
В питомнике так же имеется ряд выдающихся собак.
Собаки этого питомника имеют более мягкие контурные линии корпуса и головы, мягкое, приятное выражение,
достаточно выраженные углы скакательных суставов. Окрас собак этого питомника восновмом теплых, песочных оттенков.
Это широкие, с хорошо развитым костяком собаки. Соответственно и собаки питомника «Sifra*s», за годы разведения приобрели "свое лицо". Они с легкостью узнаваемы. Надо сказать, что я являюсь поклонником этого типа собак.








Фараоновы собаки финского питомника "Scheik's"
Jarmo Vuorinen -владелец питомника "Scheik's", эксперт FCI, один из старейших и уважаемых заводчиков фараоновых собак.
Многие сегодняшние лидеры породы, начали основы своих питомников именно с собак этого заводчика.
Знакомство с породой у Jarmo Vuorinen произошло в 1973 году. Свою первую собаку Ярмо получает в 1977 году от заводчика Inga-Britt Casselli, kennel "Chassellis" (Швеция). Основательницей питомника стала "Chassellis Bica".
В питомнике "Scheik's" было получено 13 пометов фараоновых собак. Так же Jarmo Vuorinen, был удостоен премии финского кеннел-клуба - "Vuolasvirta", как лучший заводчик и разведенец фараоновых собак в Финляндии. В 1994 году Jarmo Vuorinen становится судьей FCI и
проводит экспертизу во многих странах. В судействе фараоновых собак, Jarmo все же отдает предпочтение собакам своего типа.
Собаки питомника "Scheik's" на мой взгляд, являются элегантными, и не высокими в росте. Головы преимущественно мягких линий, точеных форм, удлиненные. Окрас, как правило, светлые. Костяк умеренный, скакательные суставы выражены умеренно, но не резко.






Итак, мы видим одну и ту же породы, но различных по типу собак.
Причем, все эти собаки вписываются в требования стандарта.
Скажем чем собаки питомника «Farao Anubis», отличаются от собак питомника «Sifra*s»? Естественно типом.
Лично я вижу эти отличия в разных типажах собак. Они отличаются друг от друга так же, как Mercedes-Gelenvagen c его резкими, вырубленными формами, от Subaru Forester - c его плавными формами и линиями корпуса.
Действительно мы можем наблюдать, как у отдельных питомников складывается собственный, узнаваемый тип.
И у каждого такого типа есть как сторонники, так и противники в какой-то мере. Это обусловлено тем, что у разведенцев порой свой, собственный взгляд на одну и ту же породу.
Соответственно такое течение очень благоприятно влияет на развитие породы.
Что же касаемо экспертизы фараоновых собак, то предпочтение какому-либо типу, судья может отдавать только тогда, когда он хорошо знает и саму породу? и особенности ее экспертизы. Не стоит пытаться понять логику выбора судьи «all breeds», потому как обычно ни какой логики и нет.
Само судейство фараоновых собак, требует от судьи и знания стандарта и типов собак и конечно, накладывает большую ответственность,
т.к. грамотная экспертиза дает дальнейшее направление развитию породы.


Автор:Мария Оболенская

Статья написана по материалам питомников:
«Farao Anubis», "Scheik's", «Northgate's", «Sifra*s»,«Antefas».
Мнение автора является личным и может не совпадать с остальными мнениями.

http:\\www.litlars-new.narod.ru Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 [только новые]





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 11.08.10
Откуда: Lithuania, Vilnius
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:54. Заголовок: Сравнительный анализ типов фараоновых собак


Mne ochen ponravilas eta tema, avtoru bolshoje spasibo, i voobshe mnogo poleznoj i interesnoj informacii na forume, molodci Marija i Tatjana!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:59. Заголовок: dendera пишет: mol..



dendera пишет:

 цитата:
molodci Marija i Tatjana!!!!


[взломанный сайт]<\/u><\/a>

http:\\www.litlars-new.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Estonia, Haapsalu
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 12:42. Заголовок: очень полезная стат..


очень полезная статья для новичков - сразу снимет ряд вопросов.
п.с. Люблю я Scheik's-ов. Стараюсь их ниточки улавливать при вязках. Уж очень элегантные /правда на мой вкус, я им яркости цвета добавляю/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 17:15. Заголовок: Спасибо ,очень понра..


Спасибо ,очень понравилась статья,много полезного
Все типы хороши по своему,все разные,но все от в меру упитанные,до плотно упитанных(не путать с толстыми),но вот не увидела ни одной фотографии,где у фараона торчат:позвоночник и кресцовая кость,ну а уж и о ребрах по которым можно морковь тереть(простите за прямоту)и говорить нечего и такая собака(без единой мышцы)выигрывает выставку(((( Как такое может быть? И может ли вообще такое быть?Просвятите пожалуйста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 150
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 18:55. Заголовок: BRUTIG пишет: и так..


BRUTIG пишет:

 цитата:
но вот не увидела ни одной фотографии, где у фараона торчат:позвоночник и кресцовая кость,ну а уж и о ребрах по которым можно морковь тереть(простите за прямоту)и говорить нечего


Такая собака-это собака не в кондиции.
Кондиция это...
Скрытый текст

BRUTIG пишет:

 цитата:
и такая собака(без единой мышцы)выигрывает выставку(((( Как такое может быть? И может ли вообще такое быть?Просвятите пожалуйста


Если есть конкуренция в ринге, то вполне понятно, что собака не в выставочной кондиции НЕ МОЖЕТ получить высокую оценку.
Ни каких торчащих маклаков у фараона быть не должно.
Потому, что на выставку собака должны быть представлена в наилучшей форме. При грамотном судействе и присутствии конкуренции, а так же если собака, представлена в некондиционной, на сей день форме, нельзя ожидать большого результата, даже если это супер-собака в своей породе. Но, это при грамотной и строгой экспертизе.
BRUTIG, объяснение очень простое, судья абсолютно не прав.
Самое плохое, что у владельца такой собаки (это можно отнести и к др. породам),
особенно если он начинающий, может сложиться ложное мнение о кондиции и форме выставочной собаки. Вот тут и нужна работа эксперта, чтоб не дать возможности сделать эти ложные выводы.

http:\\www.litlars-new.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 03:12. Заголовок: Все типы хороши по своему,все разные,но все от в меру упитанные,до плотно упитанных(не путать с толс


BRUTIG, это вы о Фараоновых собаках шведского питомника «Farao Anubis» написали? Судя по фото которые предоставлены в сравнительном анализе, на ребрах Farao Anubis Ramses и Farao Anubis Kahiro можно тереть морковь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 07:57. Заголовок: Оболенталь Спасибо з..


Оболенталь Спасибо за разъеснения,я вот тоже так подумала что:Оболенталь пишет:

 цитата:
BRUTIG, объяснение очень простое, судья абсолютно не прав.

Или просто куплен(ну это моё мнение)
И это очень досадно,что судья поощрил такую собаку и её владелицу,которую на мой взляд просто не кормят(тоесть не хотят тратится на хорошее питание,а пытаются просто добится от собаки что бы та ела то что ей поставили,методом есть захочит,поест )


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 08:14. Заголовок: Тинки пишет: BRUTIG..


Тинки пишет:

 цитата:
BRUTIG, это вы о Фараоновых собаках шведского питомника «Farao Anubis» написали?


Нет!!! Это мы просто были на выставке собак и увидев фараона,были в восторге от этой породы(от кобелька которого звали если мне не изменяет память Джоська)На мой взгляд очень,очень красивый,грациозный,мускулистый,справнинький мальчик Но когда туда привили суку(фараона)то мы были жутко разочарованы(даже не могли разобрать сначало какая это порода,худая,позвоночник торчит,маслы все на ружу,животик втянут так,что козалось её реально неделю морили голодом, ребра видать так,что аж.........просто нет слов )
Но когда эта собака(худая)взяла высшую оценку и ЛПП,как сказала судья за свою ГРАЦИОЗНОСТЬ,то мы были в шоке(((
Вот по этому я и решила спросить объяснение всего этого!И не кого я обидеть не хотела,просто не понятна была такая не справедливость

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 156
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 10:37. Заголовок: BRUTIG пишет: Или п..


BRUTIG пишет:

 цитата:
Или просто куплен(ну это моё мнение)


Ну, это вы перегибаете палку .
Тинки , где в вопросе BRUTIG , вы нашли указание на Farao Anubis Ramses и Farao Anubis Kahiro? На фото эти собаки представлены в отличной форме.
Да и вообще, к этим собакам претензий быть совсем не может.
Но, ни к коей мере нельзя отвергать взгляд BRUTIG. Если было так, как она пишет, то судья был абсолютно не прав, выбрав на ЛПП собаку в такой кондиции.
Худоба и грациозность, понятия разные! Впрочем, судью нельзя сильно обвинять.
К фараонам она отношения даже далекого не имеет.


http:\\www.litlars-new.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Estonia, Haapsalu
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 11:31. Заголовок: У нас тоже был случа..


У нас тоже был случай на выставке в Литве. Судья Николай Седых - дал САСку собаке, но на сравнении кобелей САС1В и ВОВ отдал не ему, а помощнику судьи сказал достаточно громко, но на BEST я скелет не выпущу. Разумно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 11:33. Заголовок: Tamerlane , ну, было..


Tamerlane , ну, было дело...
В Харькове Кахиро не получил ЛПП, потому, что был в некондиции (очень худой). Тогда ЛПП получила Боба.
Хотя, всем ясно, что Кахиро великолепная собака.

http:\\www.litlars-new.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 22.08.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 11:11. Заголовок: Хорошая и нужная ста..


Хорошая и нужная статья.Спасибо Доктор.На эту тему про Фараонов (на русском языке,на другом мы не читаем)Ничего не где не встречали.Для нас "дошкольников" это очень очень интересно.Мы тоже вроде это замечаем как-будто даже видим но об"яснить не можем!

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 246
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 21:26. Заголовок: Джосер , я рада, что..


Джосер , я рада, что вам это было полезно.

http:\\www.litlars-new.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 98
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Estonia, Haapsalu
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 16:03. Заголовок: Оболенталь пишет: В..


Оболенталь пишет:

 цитата:
В Харькове Кахиро не получил ЛПП, потому, что был в некондиции (очень худой). Тогда ЛПП получила Боба.


В нашем случае было такое с Чипом /М.Е./ и Бабилоном. Седых Чипу не дал ВОВа , заметив, что он похож на скелета.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 249
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 02:02. Заголовок: Tamerlane пишет: С..


Tamerlane пишет:

 цитата:
Седых Чипу не дал ВОВа , заметив, что он похож на скелета.

Да, были такие проблемы с Чипом, но сейчас он в очень хорошей кондиции Если быть предельно откровенной, то Чипа я считаю лучшим из разведения RR. Мне он очень нравится.

http:\\www.litlars-new.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 190
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 03:37. Заголовок: МАША МОЖНО СТАТЬЮ ВЗ..


МАША МОЖНО СТАТЬЮ ВЗЯТЬ В РЕФЕРАТ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 858
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 21:08. Заголовок: angelshevv пишет: М..


angelshevv пишет:

 цитата:
МАША МОЖНО СТАТЬЮ ВЗЯТЬ В РЕФЕРАТ?


Можно и не спрашивать. Берите, разве жалко.

http:\\www.litlars-new.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 09.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 00:17. Заголовок: На вскидку по фото н..


На вскидку по фото наш нозгейтовец, хоть в родословной и числятся большинством штатовцы (кстати можно еще по странам разделения сделать :-)). В целом статья - это сильная аналитическая работа, не даром ее идею на реферат просят, развивайте тему, боюсь в других странах даже не задумываются об этом, и не имеют данных соответственно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 873
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 11:17. Заголовок: Andrew пишет: На вс..


Andrew пишет:

 цитата:
На вскидку по фото наш нозгейтовец


А мне не кажется, что с типом собак Ханны, Гор не похож. Там совершенно другие головы и линии верха.
Да и не надо "подгонять собаку" под только те типы, которые тут рассмотрены.
Типов гораздо больше. Я писала эту статью, чтоб показать разницу типов в рамках одной породы. Конечно, их намного больше.
Andrew пишет:

 цитата:
и числятся большинством штатовцы


Питомник XO
Andrew пишет:

 цитата:
развивайте тему


Андрей, может теперь вы?
Andrew пишет:

 цитата:
боюсь в других странах даже не задумываются об этом, и не имеют данных соответственно.


Это не так. И знают и задумываются.

Скрытый текст


http:\\www.litlars-new.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 553
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 14:37. Заголовок: А мне всегда нравили..


А мне вот всегда очень нравились собаки финского разведения, особенно питомника Northgаte`s , очень люблю тип собака именно этого питомника, и именно крови этого питомника и повлияли на мой выбор фараона. Сначала задумывалась над покупкой щенка именно в этом питомнике, но судьба привела меня к Рансети (намного раньше, чем я планировала заводить фараона) у которого есть крови этого питомника и вдобавок крови знаменитого Xo Ez, питомник Xo мне тоже очень импонирует. И сейчас глядя на подрастающего Сета могу сказать, что в нем очень ярко просматривается тип Нортгейтса, чему я безумно рада.
Маша огромное спасибо Тебе за Сета и за то что мне его доверила!

Царь, Рыжий Дракон и Черный кот!
http://benjaminblack.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2394
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 09:21. Заголовок: Benjamin пишет: Маш..


Benjamin пишет:

 цитата:
Маша огромное спасибо Тебе за Сета и за то что мне его доверила!


Ой! фраза со словами "доверила" очень мне напоминает выражение одной не очень доброй бабуси, с которой, ни чего общего иметь не хочется.
А так спасибо, приятно.
Однако, любой тип имеет право быть и развиваться. Если заводчик смог создать тип не противоречащий стандарту, это очень даже хорошо.

Сайт питомника
http://litlars-new.narod.ru

С помощью пистолета и доброго слова, можно добиться гораздо большего, чем,с помощью только доброго слова / А. Капоне/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 555
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 09:56. Заголовок: Оболенталь пишет: о..


Оболенталь пишет:

 цитата:
очень мне напоминает выражение одной не очень доброй бабуси, с которой, ни чего общего иметь не хочется.


Ну я ж несколько иное имела ввиду

Оболенталь пишет:

 цитата:
Однако, любой тип имеет право быть и развиваться. Если заводчик смог создать тип не противоречащий стандарту, это очень даже хорошо.


Конечно, ведь у каждого типа есть свои поклонники.
Жаль не у всех получается не противоречить стандарту.

Царь, Рыжий Дракон и Черный кот!
http://benjaminblack.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 801
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Estonia, Haapsalu
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 12:40. Заголовок: Benjamin пишет: Жал..


Benjamin пишет:

 цитата:
Жаль не у всех получается не противоречить стандарту.


Ага, особенно по росту часто нарушения стандарта :)

,,Неважно смеюсь я или плачу, я вижу радугу в своих слезах". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2396
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 13:38. Заголовок: Tamerlane пишет: Аг..


Tamerlane пишет:

 цитата:
Ага, особенно по росту часто нарушения стандарта :)


Это камень в огород великолепного Кинга?

Сайт питомника
http://litlars-new.narod.ru

С помощью пистолета и доброго слова, можно добиться гораздо большего, чем,с помощью только доброго слова / А. Капоне/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 561
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 15:01. Заголовок: Tamerlane пишет: Аг..


Tamerlane пишет:

 цитата:
Ага, особенно по росту часто нарушения стандарта :


Нарушения по росту это просто цветочки по сравнению с тем, что некоторые нарушают и видить этого не хотят, у них свой стандарт и свое видение породы.
Уж лучше пусть будет на 1,5-2 см выше стандарта, но без брака и пороков, чем мелкие,но порочные и недоразвитые особи.

Царь, Рыжий Дракон и Черный кот!
http://benjaminblack.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 802
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Estonia, Haapsalu
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 22:22. Заголовок: Benjamin пишет: Уж ..


Benjamin пишет:

 цитата:
Уж лучше пусть будет на 1,5-2 см выше стандарта


не лгите сами себе. Прекрасно знаете о чём я и масса тому примеров,..хотя,...Вы пока ещё новичок в ЭТОЙ породе.
И хорошо, когда человек осознаёт что что-то не так с его собаками, значительно хуже когда этого не замечает или просто делает вид, что не замечает. А именно про рост я написала, т.к. это на сегодняшний день самое часто встречающиеся отклонение от стандарта, на которые массово заявляют: "То у меня такая линия, ...ну типа той или другой" - бред для оправдания.

,,Неважно смеюсь я или плачу, я вижу радугу в своих слезах". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2398
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 08:59. Заголовок: Tamerlane пишет: т..


Tamerlane пишет:

 цитата:
т.к. это на сегодняшний день самое часто встречающиеся отклонение от стандарта


Ой ли? Видимо это и самая страшная проблема на сегодняшний день
А как быть с тем, что все больше уменьшается число моляров и премоляров (или для выставочных собак это УЖЕ не обязательно)?
Только господа, не забывайте, что ПОРОДА, это не все, поголовно выставочные собаки. Порода, это группа животных объединенная по внешним и поведенческим признакам.
А как быть с тем, что число онкологических заболеваний в породе присутствует на уже более, чем достаточном уровне?
А как быть с тем, что некоторые российские заводчики не считают нужным тестировать собак на генет. проблемы?
Разве не важнейшая из проблем это психика, которая является важной составляющей породной группы? Ведь породу не все заводят для выставок. Да и вообще, порода "для выставок", это бред. Собака, которая не может в силу особенностей психики жить в доме рядом с человеком, обречена на крах.

Сайт питомника
http://litlars-new.narod.ru

С помощью пистолета и доброго слова, можно добиться гораздо большего, чем,с помощью только доброго слова / А. Капоне/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2399
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 09:22. Заголовок: Tamerlane пишет: .В..


Tamerlane пишет:

 цитата:
.Вы пока ещё новичок в ЭТОЙ породе.


При этом Катя серьезно занимается ( является организатором бегов) курсингом, и знает борзых не по-наслышке.
Tamerlane пишет:

 цитата:
Вы пока ещё новичок в ЭТОЙ породе.


Таня, да и мы с тобой еще не знаменитые в породе люди. Так что, не будем о других. Возможно пройдет несколько лет, и тот, кого считали новичком, станет известен и знаменит.
"Как причудливо тасуется колода"

Сайт питомника
http://litlars-new.narod.ru

С помощью пистолета и доброго слова, можно добиться гораздо большего, чем,с помощью только доброго слова / А. Капоне/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 562
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 09:33. Заголовок: Tamerlane пишет: не..


Tamerlane пишет:

 цитата:
не лгите сами себе. Прекрасно знаете о чём я и масса тому примеров,..хотя,...Вы пока ещё новичок в ЭТОЙ породе.


Вот я то как раз себе и не лгу, а вижу и знаю, что в породе есть куда более серьезные проблемы, чем рост. А некоторые и вовсе занимаются закреплением пороков, недостатков, проблем по здоровью и психике, про то что вяжут плем брак уж вобще молчу. И поверьте, если у меня первый фараон в моем доме, это вовсе не значит, что я в данной породе не разбираюсь. Мы вроде с вами не знакомы, откуда вам знать в чем я разбираюсь, а в чем нет.

Оболенталь
+1000

Царь, Рыжий Дракон и Черный кот!
http://benjaminblack.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 803
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Estonia, Haapsalu
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 12:27. Заголовок: Tamerlane пишет: А ..


Tamerlane пишет:

 цитата:
А именно про рост я написала, т.к. это на сегодняшний день самое часто встречающиеся отклонение от стандарта, на которые массово заявляют: "То у меня такая линия, ...ну типа той или другой" - бред для оправдания.



,,Неважно смеюсь я или плачу, я вижу радугу в своих слезах". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 570
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 12:48. Заголовок: Tamerlane пишет: А ..


Tamerlane пишет:

 цитата:
А именно про рост я написала, т.к. это на сегодняшний день самое часто встречающиеся отклонение от стандарта


А в каких странах это встречается чаще всего?
В России например самые часто встречаемые отклонения от стандарта это не рост, а куда более серьезные недостатки.


Царь, Рыжий Дракон и Черный кот!
http://benjaminblack.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2410
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 12:53. Заголовок: Tamerlane пишет: эт..


Tamerlane пишет:

 цитата:
это на сегодняшний день самое часто встречающиеся отклонение от стандарта


Только кто сейчас следит хотя-бы за нарушением стандарта по росту? Кто принимает жесткие решения? Судьи? Не смешите. Судьи судят собак давно как шоу вариант, а совсем не породный. Неужели породы выводили только для показа на выставке?
Сейчас стандарт отдан в руки заводчиков, а заводчик или четко придерживается стандарта ( таких много?) или закрывает глаза на то, что происходит в его питомнической линейной и семейственной работе. Если придерживаться четко стандарта, увы, 70% собак любой породы надо браковать.
Так КТО следит за бесприкословным исполнением стандарта? Кто? РКФ, ФЦИ, кто?
Это разговор в пользу бедных.


Сайт питомника
http://litlars-new.narod.ru

С помощью пистолета и доброго слова, можно добиться гораздо большего, чем,с помощью только доброго слова / А. Капоне/
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2411
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 12:57. Заголовок: Tamerlane пишет: м..


Tamerlane пишет:

 цитата:
массово заявляют: "То у меня такая линия, ...ну типа той или другой" - бред для оправдания.


А кто заявляет? Желательно пофамильно.
Скрытый текст


Сайт питомника
http://litlars-new.narod.ru

С помощью пистолета и доброго слова, можно добиться гораздо большего, чем,с помощью только доброго слова / А. Капоне/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 804
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Estonia, Haapsalu
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 14:50. Заголовок: Benjamin пишет: В Р..


Benjamin пишет:

 цитата:
В России например самые часто встречаемые отклонения от стандарта это не рост

Оболенталь пишет:
Не согласна на 100%

 цитата:
Только кто сейчас следит хотя-бы за нарушением стандарта по росту? Кто принимает жесткие решения? Судьи? Не смешите. Судьи судят собак давно как шоу вариант, а совсем не породный.


Значит Вам не повезло с судьями .
Оболенталь пишет:

 цитата:
Неужели породы выводили только для показа на выставке?


Вот именно. Вот для этого и необходимо стараться максимально придерживаться стандарта.
Оболенталь пишет:

 цитата:
Так КТО следит за бесприкословным исполнением стандарта? Кто? РКФ, ФЦИ, кто?


Обязаны заводчики. Например я, для меня стандарт не пустой звук. Проблемы, возникающие не заминаю и не стараюсь представить своих собак лучше, чем они есть, пуская пыль в глаза. И хорошо, что пока есть ещё такие судьи, для которых стандарт - отче наш.
Оболенталь пишет:

 цитата:
А кто заявляет? Желательно пофамильно.


остальных как сторонников стандарта, так и его противников перечислять не буду. На личности не перехожу. Отвечаю только за свои деяния, слова,....

,,Неважно смеюсь я или плачу, я вижу радугу в своих слезах". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2414
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: С-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 15:04. Заголовок: Tamerlane пишет: Об..


Tamerlane пишет:

 цитата:
Оболенталь пишет:
Не согласна на 100%


Где я это пишу?
Tamerlane пишет:

 цитата:
Значит Вам не повезло с судьями


Вам, видимо повезло. У вас судьи другие, не от мира сего.
Tamerlane пишет:

 цитата:
Вот именно. Вот для этого и необходимо стараться максимально придерживаться стандарта.


Каким образом лично вы это делаете? Как вы придержались стандарта и каковы результаты?
Tamerlane пишет:

 цитата:
Например я


Tamerlane пишет:

 цитата:
Отвечаю только за свои деяния, слова,....


Перед кем?
И каков смысл написания данных постов? Вроде ни кто не спрашивал, какие догмы и нормы морали у Т.Булкиной.

Сайт питомника
http://litlars-new.narod.ru

С помощью пистолета и доброго слова, можно добиться гораздо большего, чем,с помощью только доброго слова / А. Капоне/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 575
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 15:11. Заголовок: Tamerlane пишет: Не..


Tamerlane пишет:

 цитата:
Не согласна на 100%


Вы в Эстонии, я в России, спорить с вами не стану, не о чем.
Вам видимо оттуда виднее все проблемы российского разведения.

Царь, Рыжий Дракон и Черный кот!
http://benjaminblack.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет